Zapping for Freedom #7 Sex Sells – Vom Aufreger zum Aufklärer

00:00:02: Das war einfach eine geile

00:00:03: Zeit.

00:00:03: Ja, und dann kannte mich bald ganz Deutschland ... Ich bin ins kollektive Gedächtnis geraten als die Aufklärung der Nationen!

00:00:10: In den achtziger Jahren wurde das Privatfernsehen in Deutschland geboren Und für Diskussion sorgte die neue Welle von Erotik im TV Nackte Frauen im Fernsehen, Softcore-Filme der siebziger Jahre.

00:00:21: Sexualität bekam einen neuen Stellenwert.

00:00:24: Darüber sprechen wir in dieser Podcastfolge Jürgen Dütz und Tommy Krabbweis.

00:00:31: Mein Name ist Torben Struck, hier ist Zapping vor Freedom.

00:00:47: Erotik im TV auf einem neuen Level.

00:00:50: Auf der Suche nach Aufmerksamkeit erkannten die Verantwortlichen der Privaten was im deutschen Fernsehen fehlte Und inwieweit man sich von den öffentlich-rechtlichen Sendern abheben und wie weit man gehen konnte.

00:01:02: Am Anfang noch zögerlich später intensiver begannen die privaten Sender in den achtziger Jahren immer mehr nackte Haut zu zeigen.

00:01:08: Das war damals neu Denn wer bis dahin Nacktehaut sehen wollte Der musste in Videotheken gehen oder in entsprechende Kinos.

00:01:16: Jetzt gab es Erotik-Formate aller möglichen Richtungen im Fernsehen zu sehen und damit anonym, von Tutti Frutti bis Playbo Late Night oder Softcore Filme.

00:01:26: Die Reaktion bestand aus Gegenwind und Applaus auf alle Fälle aber aus Aufmerksamkeit – das war der Schachzug dahinter!

00:01:32: Erotic war eine nicht besetzte Nische.

00:01:35: mit wem könnte ich besser darüber sprechen als mit Lilo Wanders?

00:01:43: Was würdest du sagen?

00:01:44: was ist denn überhaupt gute Erotika im TV?

00:01:46: Es ist irgendwie, was es sich Aufklärung für Jugendliche oder Sex während der Fernseher läuft.

00:01:51: Wie würdest du das beschreiben?

00:01:52: Was ist überhaupt gute Erotik?

00:01:53: Wir hören beides dazu!

00:01:56: Eine Form von Aufklärungen zu erfahren, dass ich nicht das einzige Ferkel bin, dass eine bestimmte irgendwas gerne mag und ein Fetisch hat oder was auch immer.

00:02:07: Dass das eine des Andres eben tatsächlich eine Form von kommuniziert wurden heute auch teilweise immer noch nicht.

00:02:19: Und darüber eben der Unterhaltungswert, das ist ja irgendwie so nach dem Motto Klatsch des Seelsorge für die Abwesenden.

00:02:24: also zu erfahren wie andere Leute ihr Sexleben gestalten halt immer interessant.

00:02:29: Was war so der erste Kontakt den du damit hattest?

00:02:32: Wo ist dir bewusst geworden okay jetzt gibt's mal Erotik im TV dass es bis dato noch nicht gab.

00:02:38: oder wie war das?

00:02:38: Da müssen wir gleich Erika Berger erwähnen.

00:02:41: Die hatte ja so eine Call-in Sendung Bei RTL.

00:02:44: Eine Chance für die Liebe?

00:02:45: Ja, genau eine Chance für liebe und auch...die hatte ja einen eigenen Stil entwickelt das ihre Beine immer der Kamera folgten oder die Kamera ihren Beinen.

00:02:58: Und ich habe mich dann später nachdem wir selber auch Calling gemacht haben gefragt Wir haben die bloß aussortiert.

00:03:05: Einmal ist sie ja von Harpe Kerkeling so reingelegt worden Und ansonsten ist da wirklich ungefiltert, alles in Studio gestellt worden und sie musste damit umgehen.

00:03:14: Das fand ich sehr beeindruckend!

00:03:16: Ist das vielleicht genau der Trick dran gewesen?

00:03:18: Dass es eben ungefiltert war?

00:03:19: und jetzt hattest du Leute eine Menschlichkeit die es bis dato nicht

00:03:22: gab?!

00:03:23: Das kann man so formulieren ja... Es wurden eben Grenzen auch durchbrochen und eine Unwägbarkeit war sogar gefordert oder war erwünscht.

00:03:34: Und wie geht jetzt der Moderator, die Moderatoren damit um?

00:03:39: Wenn da auf einmal Optionitäten ins Studio geblasen werden.

00:03:49: Eine Chance für die Liebe mit Erika Berger war ab Februar, und es war ein Tabu-Bruch.

00:03:55: Denn im Fernsehen wurde jetzt live am Telefon gesprochen über Samenstau und Zwingnerklubs, überall Versucht und Sexmitstaubsorgern.

00:04:04: Tausende Menschen in Deutschland riefen bei Erika berger im Studio an Anonym und trotzdem vor Millionen.

00:04:10: Erika Berger schrieb bereits in den Bettknigge und bereits vor ihrer Fernsehkarriere erkannte sie, dass sie eine ganz besondere Begabung hatte – das Menschen ihr sehr schnell intime Dinge anvertrauen!

00:04:23: RTL war auf der Suche nach einem neuen Format und wieder einmal kam dabei die Inspiration aus dem US-Fernsehen.

00:04:29: Let's Talk About Sex mit Ruth Westheimer war in den USA ein riesiger Erfolg und nach dem Casting erhielt Erika berger den Zuschlag Startschuss für eine neue Ära, der sexuellen Entkrampfung im bundesdeutschen Fernsehen.

00:04:43: Na ja das muss man sich mal vorstellen.

00:04:44: von jetzt auf gleich so quasi Wetter.

00:04:46: über Sexualität gibt es die Möglichkeit anonym mit einer Person über eigene sexuelle Bedürfnisse oder dem Manko oder was auch immer zu sprechen.

00:04:59: Man wird nicht entdeckt Also ist nicht der Peinlichkeit ausgesetzt, dass sich irgendjemand das Maul zerreißt weil es jetzt öffentlich bekannt ist und kriegt sogar noch eine gute kompetente Antwort darauf.

00:05:12: Die vielleicht sogar weiterhilfe man den Radschlag beherzigt.

00:05:15: Aber es war teilweise so ein Tabubuch?

00:05:17: Meinst du, dass der von den oberen Stellen kalkuliert war?

00:05:20: Also heute glaube ich sowas alles.

00:05:23: Weil ich eben ja das Gewerbe kenne wie mein Aufmerksamkeit erringt und es geht natürlich immer um Um die Werbe einer, damit finanzieren sich ja die Sender und insofern alles was ein Aufreger ist sorgt dafür dass die Zuschauerzahl ansteigt.

00:05:41: Was war die besondere Fähigkeit von Erika?

00:05:43: Sie konnte einem Menschen auch vermitteln oder sie konnte einen Menschen vermittelt das er in dem Moment wahrgenommen wird.

00:05:50: und es ist extrem wichtig jeder möchte wahrgenommen werden.

00:05:55: Es geht viel weniger um Die Ratschläge, weil die meisten sowieso nicht befolgt werden.

00:06:02: Es geht darum gehört und gesehen zu werden wahrgenommen zu werden.

00:06:06: Und das ist eine große Hilfe und das bringt Menschen dazu sich selber lieber zu

00:06:11: haben.".

00:06:17: Das Set-up war simpel!

00:06:19: Erika Berger saß auf einer Couch – einer roten Couch und telefonierte live mit den Zuschauerinnen und Zuschauern über ihre Fragen und Probleme zum Thema Liebe und Sexualität.

00:06:29: Neben ihr ein Strauß Rosen, die Beine in Nylonstrümpfe verpackt und das war eine Schlichtheit wie sie nur die Anfänge des Privatfernsehens zu bieten hatte.

00:06:37: Und wenn es um das Thema Sex im deutschen Fernsehen geht gibt es kaum einen Menschen der hierfür so ein Sinnbild geworden ist wie Erika Berger.

00:06:44: Mit ihrer Sendung und ihre Art wurde sie zu einer Symbolfigur was Aufklärung und Offenheit zum Thema Liebes-, Sex- und Partnerschaft angeht.

00:06:56: Sie war eben überhaupt nicht auf den Mund gefallen hatte sich das antrainiert und dann wurde, hat es sich verselbstständigt, dass sie in einer so großen Unbefangenheit und damit auch helfend über Sex reden konnte.

00:07:09: Und insofern, äh ... Sie hatte keinen Sendungsbewusstsein also war keine Missionarin oder sowas.

00:07:15: Sie hat einfach Spaß dran gehabt an der ganzen Geschichte.

00:07:18: Weißt du zuverdurch wie sie selber mit den Reaktionen auf diese Sendung klargekommen ist?

00:07:21: Auch da ist die Lachen drüber hinweg gegangen.

00:07:23: Äh... Also über die negativen, ähh, Reaktionen.

00:07:27: Und Erika hat das nicht Wenn da was gewesen wäre, bestimmt nicht angefochten.

00:07:32: Die war ein so lebensfroher

00:07:33: Mensch.".

00:07:36: Erika Berger geriet mehr als nur einmal unter Beschuss.

00:07:39: Kaum eine andere Sendung im deutschen Fernsehen hat damals so stark polarisiert wie diese.

00:07:44: Sexualtherapeuten warfen Berger vor sie würde Propaganda zum Seitensprung betreiben und zusammen mit RTL-Chef Helmut Thoma wurde sie zur Landesmedienanstalt nach München mit den Worten man freue sich über einen Meinungsaustausch sagen wir mal eingeladen und vor dem Ausschuss gemaßregelt, dass man im Fernsehen nicht über Gruppen Sex redet.

00:08:04: Ja sie vielleicht nicht bei Erika Bergers Antwort und nach und nach wurde die Empörung weniger Und doch hat diese Sendung Deutschland einen unschätzbaren Wert erwiesen und mit der Zeit wurde sie zur intimen Beichtmutter der Bundesrepublik.

00:08:17: Ihr Rezept war?

00:08:19: Immer offen direkt und nüchtern mit der Devise Man muss die Dinge einfach beim Namen nennen dann sind Sie nicht peinlich in Sinne von unfreiwillig komisch.

00:08:30: Erika Berger hat mir, wir waren wirklich befreundet.

00:08:33: Sie war mehrfach bei mir natürlich zu Gast und aber wir haben Büchlein zusammengeschrieben und sind auf Lesetour gewesen und wir haben uns ganz viel erzählt und Erika wusste auch sehr genau was sie tut.

00:08:43: also die hat auch ihre öffentliche Rolle erfüllt.

00:08:47: ich weiß sehr viel mehr über sie.

00:08:50: Aber jetzt wieder anekdotisch, die hat mir gesagt dass sie diese Worte gar nicht aussprechen konnte als sie anfing im Bereich Sexualität zu arbeiten.

00:08:57: Die könnte die nur schreiben!

00:09:01: Sie konnte es nicht in den Mund nehmen, weil sie selber aus einem so verklemmten Elternhaus kamen.

00:09:05: Dass sie ungeheure Hürden überwinden musste bis sie dann die Wurde, die sie war und deshalb hat sie dann auch eben immer das vor sich hergetragen gesagt ihr müsst es benennen, ihr müsst drüber sprechen, sprechen, reden miteinander.

00:09:23: Und das habe ich mir natürlich auch von ihr ein bisschen abgeguckt und dass ist eigentlich immer die Quintessenz Traut euch springt, in der Partnerschaft redet miteinander.

00:09:33: Auch wenn das vielleicht peinvoll ist oder man Angst hat daneben zu hauen und sich schämt.

00:09:40: Wenn man über diese Klippe gesprungen ist, dann ist es ungeheuer befreiend

00:09:43: einfach.".

00:09:46: Kleiner Fun-Fact!

00:09:48: Ich brachte Erika Berger ihre erste Single raus.

00:09:51: Es war ein Zusammenschnitt von Samples aus ihrer Sendung mit Musik unterlegt – und der Titel war Sex is Fun.

00:09:58: Eines der ersten Erotikformate damals war M Das Männermagazin, das in den Jungen von nirgendsundhundert und neunzehnundhund hieß über alles was Männer anmacht.

00:10:13: Wohlgemerkt alles mit M und das waren Muskeln, Motoren, Manager, Mut und Mädchen oder sagen wir mal fast alles mit m denn Marmelade, Mathe, Marschmusik und Mauerblümchen suchte man dort vergebens.

00:10:25: Der erste Sendeplatz befand sich, man mag es kaum glauben um zwanzig Uhr dreißig im Hauptabendprogramm von Sat.Eins.

00:10:30: Kirchenverbände protestierten gegen die zu wenig bis noch weniger bekleideten Frauen ohne zu wissen was da noch kommen sollte Denn RTL übernahm die Sendung, neunzehnhundertachundachtzig zunächst um zweiundzwanzig uhr dann später und später Und hier später ist wurde das so leichter.

00:10:47: begleitet wurden die Mädchen und umso mehr verloren die anderen Themen also sie wissen schon Muskeln Motoren Manager und Mut An Bedeutung.

00:10:55: Und so ging es bei M am Schluss eigentlich nur noch um Mädchen, mehr Mädchen manchmal auch Mutige Mädchen gerne auch mutige Mädch mit Motoren und unter auch Mädchen mit Muskeln aber hauptsächlich eigentlich um Mädch.

00:11:09: Bei Piep gab's ja viele Moderatorinnen.

00:11:13: Amanda Lier hat das ja auch mal moderiert oder ein Wort Deutsch zu können.

00:11:16: Das war schon...und dann gab's eben Nadel als Moderatorin und Verona aufeinander folgend.

00:11:25: Über Verona erfuhre ich immer einiges, weil ein Freund von mir damals Make-up Artist war.

00:11:30: Und der hat sie geschminkt!

00:11:31: Er hat vor diesen quälend langen Aufzeichnungen erzählt, als er damals nicht in der Lage war ... mehrere Sätze nacheinander vom Promptor abzüllen.

00:11:48: Einen ganz anderen Ansatz im Bezug auf Sexualität?

00:11:51: in gewisser Weise das Gegenprogramm verfolgte Vox.

00:11:54: Und wenn man so möchte, darf man dies durchaus als Weiterentwicklung betrachten.

00:11:58: Denn mit den Formaten Liebe Sünde ab nineteenhundertdreieinundzig und Ware Liebe ab neunzehnundvierundneutzig bekam Sexualität ein neues Gesicht – offener, sachlicher, direkter, natürlicher, echter.

00:12:11: Ware Liebe war eine Sendung die zehn Jahre des Bild von Vox mitbestimmte und einschalt Koten von teilweise über zehn Prozent nach Hause vor.

00:12:19: Im Frühsommer vierundneinzig kam ich spät nachts von einer Theaterprobe nach Hause und da war auf dem Anruf beantwortet die Frage eines Mannes, ob ich Lust hätte eine Sendung bei Vox zu moderieren.

00:12:31: Vox wackelte aber und es war fraglich, ob der Sender überleben würde.

00:12:35: also ging Liebe Sünde zu ProSieben.

00:12:38: Vox bestand weiter.

00:12:40: SpiegelTV wiederum hatte das DCTP Fenster Bei Vox.

00:12:46: Das war ein Kulturfenster Das bei der Einrichtung der Privatsender, das war eine Bedingung.

00:12:55: Und zwar sollte da ein Kulturauftrag der Bundesländer erfüllt werden beim Sender RTL bei Sat.

00:13:00: Eins und bei Vox.

00:13:01: Und das DCTP-Fenster bei Vaux war an Spiegel TV vergeben gegen eine Lizenz.

00:13:10: Genau da lief Liebe Sünde ... Als die weg waren hatten sie einen Sendeplatz übrig.

00:13:15: Der musste innerhalb von einer Woche gefüllt werden!

00:13:19: Und wie man mir später erzählt hat, hat dann Stefan aus.

00:13:21: Damals der Chefredakteur von SpiegelTV einen Redakteurbeauftragter gesagt, da im Schmitteader hier in Hamburg... Da gibt es doch so eine schräge Figur aus der Schmidt-Mitternacht-Show.

00:13:31: Krieg mal raus wer das ist und frage mal ob der die das hier moderieren will?

00:13:37: Wir machen was anderes über Sex.

00:13:38: wenn Liebe zu einem Weg ist müssen wir etwas Neues erfinden!

00:13:41: Und von ihm stammt auch der Titelwagel liebe also mit dem H... Das ist ein

00:13:45: sehr schöner Name eigentlich.

00:13:47: Ja,

00:13:48: der ist nicht auf.

00:13:49: Inzwischen

00:13:49: gehört er mir.

00:13:49: Echt?

00:13:50: Oh!

00:13:51: Was du ihn dir jetzt...

00:13:53: Die Lizenz war frei.

00:13:54: Ich habe vor drei, vier, fünf Jahren die gekauft bzw.

00:13:57: das eintragen lassen, dass ich der Enhaber bin.

00:14:00: Ach

00:14:00: cool!

00:14:00: Das hat mich dreißig Euro gekostet.

00:14:03: So um den Faden wieder aufzunehmen.

00:14:05: also ich hatte diesen Anruf auf dem Anrufebeantwort und hab noch in derselben Nacht zurückgerufen und auf den Büro-Anruf beantworte geschworen haben gesagt kommt überhaupt nicht infrage.

00:14:13: ich habe in sieben Tagen eine Premiere.

00:14:15: Ich weiß nicht, woher der Kopf steht.

00:14:16: Wie soll ich das irgendwie hinkriegen können?

00:14:18: Und ich hatte ja überhaupt keine Ahnung über die Ausmaße der ganzen Geschichte.

00:14:22: Na gut dann hat man mich breitgeschlagen und mich zu einem informellen Beratungsgespräch gebeten an die Ostwärtsstraße zur SpiegelTV.

00:14:31: Dann hat mich Stefan aus mit Champagner abgefüllt.

00:14:35: Ist mal wilden los!

00:14:39: Und dachte na gut so... Das Problem war ja auch, es gab überhaupt kein Konzept.

00:14:43: Es musste innerhalb von sechs Tagen ein Konzept erarbeitet werden.

00:14:46: Ich würde sagen wenn die weggehen innerhalb einer Woche und du stellst innerhalb von einer Woche einen Konzept aus was machst denn da?

00:14:52: Das ist ja nur improvisiert von vorne bis hinten oder?

00:14:54: Ja!

00:14:54: Es gab eine BBC-Serie über Sex Und die wurde dann overvoiced.

00:15:00: Also da wurde drüber gesprochen Und das war ziemlich seriös und das war so unser Grundmaterial für die ersten Sendung.

00:15:07: bei wahre Liebe.

00:15:08: Und dann wurde sehr schnell Redaktion zusammengestellt und die hatten alle mit der Materie erst mal auch nicht viel zu tun gehabt.

00:15:17: Die kamen aus ganz verschiedensten Bereichen.

00:15:20: Ich habe zum Beispiel bei meinem sechzigsten Geburtstag, hab ich der deutschen Presseagentur erzählt, die haben mich interviewt.

00:15:28: Ich war aber in ihrer Sendung Hickehacke voll, da wusste ich auch genau wie ich kriege eine Schlachtzeile.

00:15:33: Und war es so?

00:15:34: Nein!

00:15:34: Ich habe zwar immer ein bisschen Sekt getrunken, aber ich war immer noch beiverstanden.

00:15:39: Aber es ist auf der anderen Seite ein bisschen seckzutrinken?

00:15:42: Es passt ja zu Lilo Wanders.

00:15:43: Ja

00:15:43: das passte.

00:15:44: und eben da sich tatsächlich... Ich glaube das erste Jahr habe ich andauernd gequollt da!

00:15:51: Das besondere an wahre Liebe.

00:15:53: die Sendung war ein Gegenentwurf.

00:15:54: Ein Gegenentwurf zu den Aufregern, die bisher rund um das Thema Sex im Fernsehen produziert wurden.

00:16:00: Der Stil mit dem hier über Sex aufgeklärt wurde orientierte sich eher in einem Nachrichtenmagazin.

00:16:06: Es gab Berichte über Nachtklubs, Erotikmessen, Hintergrundinfos zu Pornofilmen, Interviews mit Darstellern oder Stellungen aus dem Kammersudra.

00:16:14: Aber auch ernsthafte Themen wie Geschlechtskrankheiten, insbesondere auch das Thema AIDS wurden offener und freier diskutiert.

00:16:22: Das Thema Sex wurde in dieser Sendung mit einer neuen Sachlichkeit behandelt als wäre es die schönste aber jetzt auch die natürlichste Nebensache der Welt.

00:16:31: Und das war neu!

00:16:38: Ja...und ich glaube das war auch ich

00:16:41: Ja, erzählt.

00:16:42: Das war

00:16:42: die sehr gute Redaktion aber das war auch mein unbefangener Umgang und gleichzeitig immer mit einem leisten also mit ein bisschen Humor schonen.

00:16:52: Aber meine Mama hat es einmal interviewt worden Und da wurde sie gefragt noch mal einer besten Eigenschaft und dann hat sie gesagt dass ist Die uhr und unvoreingenommenheit Dass ich immer Menschen erst mal kommen lasse und die können sich dann in die Scheiße reiten.

00:17:07: da kann man immer noch weiter gucken wie's geht Aber erst mal jeden so sein lassen, wie er sie es oder auch ist.

00:17:16: Und ich glaube das hat hat mit.

00:17:18: also klingt so blöd wenn man das über sich selber sagt aber ich kenne ja auch meine Qualitäten.

00:17:23: Das war mit ein Grund für den Erfolg dass ich alle haben kommen lassen und Niemanden auch mit Abfälligkeit behandelt habe oder irgendwie moralisch verdammt.

00:17:36: kreem mich überhaupt nicht auf die Idee für mich gibt es eben nur außer oder andersrum.

00:17:42: einer meiner Sinnsprüche ist tatsächlich, es ist alles möglich wenn alle beteiligt mit klaren Verstand sind und wissen was sie tun.

00:17:48: Was jede Form von Ausbeutung oder Vergewaltigung ausschläst.

00:17:52: Würdest du sagen dass gerade so ein Format wie wahre Liebe das Deutschlands Unformat mal nötig hatte?

00:17:57: Ja!

00:17:59: Wir waren ja dann auch letzten Endes das längste Format.

00:18:02: also es waren fünfundundvierzig Sendungen Mit siebenhundertfünfzig Millionen Zuschauern Allein in Deutschland, wenn man die Sonntagswiederholung mitrechnet.

00:18:11: Wir wurden in ganz Europa gesehen.

00:18:13: Ich habe wirklich Zuschauerpost aus dem Irak damals bekommen Und als das Internet also als wir dann auch noch im Netz waren Die letzten zwei drei Jahre kamen Posts aus Feuerland und ich bekam Zweiundachtzig ansgemeinde Heiratsanträge von Island bis Nordafrika.

00:18:32: Die meisten heirats Anträge kamen woher?

00:18:34: Aus

00:18:34: Tunesien

00:18:37: Ja.

00:18:38: Aber wie konnte man euch denn den Tunisien sehen?

00:18:40: Über

00:18:40: Satellit, wir waren überall wo Satelliten fern sind, waren wir bekannt in Holland zum Beispiel nicht.

00:18:46: die haben fast nur Kabel gehabt.

00:18:49: also aber es ist passiert in die Engländer.

00:18:52: da kamen immer.

00:18:53: wir mögen doch bitte englisch untertiteln ging aber nicht weil wir so oft live fahren.

00:18:58: Aber ich habe es erlebt im Urwald, ja im Urlaub in Cornwall.

00:19:03: In einem Restaurant sagt die Bedienung zu mir kürtig zu bieten und ich war privat unterwegs also ich war eigentlich nicht zu erkennen.

00:19:10: Die hat mich an der Stimme erkannt genauso in Frankreich.

00:19:13: Das sagte in einer Autobahnrastätte auch eine Bedienungen zu mir aber nur über die Stimme.

00:19:19: Also ganz Europa hat diese Sendung geguckt.

00:19:32: Es wurde hier halt in Hamburg aufgenommen bei Spiegeltv in einem Studio das wo die Decke höchstens zwei zwanzig hoch war, hier saßen ganz beengt auf lachsfarbenden Sofa und Sessel.

00:19:44: Wir haben einfach drauf losprobiert!

00:19:47: Uta Rangaheinemann war da gleichzeitig mit Elisabeth Volkmann.

00:19:53: Und das schießten Welten aufeinander... Elisabet Volkman muss vielleicht für die Jüngeren das erklären also Schauspielerin aus Klimbimm auch usw.. Und Uttaranga Heinemann, katholische Professorin für Theologie.

00:20:08: Beide aus Essen gebürtig und die redeten so an, dann da vorbei.

00:20:12: Da hat es geknallt!

00:20:13: Das war noch in diesem Ministudio, deshalb weiß ich das auch nicht... Und dann machten wir eine Werbepause oder eine Pause für die Werbung und fingen wieder an mit irgendwas Pornösen und stöhnte.

00:20:25: Und die Rangeheide-Mann hatte mir schon auf dem Flur erzählt, dass sie nicht mehr so gut hört.

00:20:29: Habe ich nur gedacht Gott sei Dank!

00:20:31: Weil sie in Vietnam neben einer explodierenden Bombe gestanden hat

00:20:36: und

00:20:37: krampte noch nach ihrer Brille in ihrer Handtasche und sah deshalb auch nicht auf dem Monitor was er gerade auf dem Bildschirm voll standen ging.

00:20:45: Ich glaube ihr hatt überhaupt keine Ahnung gehabt wer hier Sendung die war.

00:20:48: Die ist damals in jede Talk schon gegangen wo sie eingeladen wurde.

00:20:56: Also es war teilweise eben auch realen Satire, ohne dass da drauf gedrückt wurde.

00:21:00: Es passierten so viele witzige Sachen.

00:21:02: einfach ja!

00:21:12: Wie war so eine typische Redaktionssitzung?

00:21:14: Wie seid ihr auf die Beiträge damals gekommen?

00:21:16: bei Wahreliebe?

00:21:18: Ich war nicht dabei... ich hätte so gerne aber man wollte mich nicht dabei haben.

00:21:24: Wieso

00:21:25: nicht?!

00:21:26: Das weiß ich nicht.

00:21:27: Ich meine letzten Endes war's in der Arbeitserleichterung.

00:21:30: Es war dann sogar so das.. Aber das war dann meine Entscheidung.

00:21:34: Ich hab mir immer die Filme vorher angeguckt, die Einspieler.

00:21:40: Dann haben wir festgestellt, dass meine Kommentare in dem Moment so lustig sind und gut sind ... Dass sie sich nicht wiederholen lassen, wenn das eingeschnitten ins Endeband läuft.

00:21:49: Okay... Und dann habe ich mir die Filmen nicht mehr vorangeguckt!

00:21:53: Ich hab die wirklich im Moment, wo Sie in der Sendung kam, das erste Mal gesehen.

00:22:08: Die Figur Lilo Wanders war sicherlich ein Türöffner.

00:22:11: Es war der Grundstein für Vertrauen Denn bei den Themen von wahre Liebe ging es nun wirklich nicht zimperlich zu.

00:22:17: Und Lilo Wanders überzeugt, behält eine ironische Distanz und wurde dadurch zur Person der man alles anvertrauen kann – eine Sachlichkeit mit einem Augenzwinkern und die Fähigkeit Menschen damit

00:22:27: aufzuschließen.".

00:22:33: Und ich erinnere mich, dass es gab einen Brief.

00:22:35: Das habe ich dann auch vorgelesen sehr viel.

00:22:38: Bist du eigentlich Mann oder Frau?

00:22:39: Da habe ich gesagt werst du?

00:22:40: was mein Lieber darauf gibt ist eine Antwort Ja!

00:22:46: Das verdeutete irgendwie so meinen Umgang mit dieser Thematik.

00:22:49: ja also der Sender wollte eigentlich das sich wie Karl Dahl sei Also ganz bösartig.

00:22:55: und da hab ich gesagt Es geht nicht wenn wir über Sex und Liebe und Partnerschaft und all das reden.

00:23:01: Da kann ich die Menschen nicht aufschließen, wenn ich da zynisch bin.

00:23:04: Das geht nicht!

00:23:05: Gibt es Grenzen wo du gesagt hast oder gab's noch Beiträge wo du sagst das Moment mal über die Grenze möchte ich jetzt hier nicht gehen?

00:23:11: Ja wir hatten sogar einen Beitrag und das stand mir wirklich das Hirn auch schnell.

00:23:17: Das war in einem Zwingerclub gefilmt in irgendeinem Raum wo ganz viele Menschen miteinander zugange waren.

00:23:22: eine Frau ritt auf ein Mann und wurde interviewt und sagte ich komm hier immer gerne her weil mir das so viel kiebt.

00:23:32: Und die Kamera hat drauf gerichtet, also es war nichts zu sehen aber jetzt musste nix verpixelt werden.

00:23:38: Aber da habe ich echt gedacht okay wir waren ja oft live.

00:23:44: dann wollen wir auch sagen und es gab auch schon Situationen wo ich mich versabbelt habe und dann hab' ich einfach gesagt Mama Papa Ball Ich fang nochmal von vorne an Und das kommt man da nicht rausschneiden.

00:23:56: Es war dann eben so, ich hatte totale Narrenfreiheit.

00:24:07: Ich habe Jahre später erfahren also jetzt seitdem ich auch schon vielen Jahren mit meinem Programm durch die Gegend reise dass hinterher Menschen kommen und sagen du hast mir zu meinem Coming Out verhäufen es gab immer einen Beitrag das waren eigentlich immer der letzte Beitrag der Sendung Also kurz vor Mitternacht Da ging's um Queer Themen, also Schwullesbisch, Tranz und so was.

00:24:34: Und da wird dann auch mal ein nackter Mann gezeigt oder sowas.

00:24:37: Da haben die ganzen Schwuppen natürlich gewartet bis zum Ende überhaupt wohl am nächsten Morgen zur Schule mussten?

00:24:43: Du weißt in dem Moment das du mit dieser Sendung wirklich etwas gemacht hast, dass du damit etwas geschafft hast.

00:24:47: Das ist das, was ich vorhin meinte ja, dass diese Sachlichkeit kommentiert mit der Verschmitzzeit von Lino Wanders diesen gesamten Thema Sex, was bis dato aus meiner Sicht in Deutschland unter Verschluss war einfach einen riesen Kick!

00:24:59: gegeben hat, in positiver Richtung.

00:25:01: Und wie ist deine Einschätzung?

00:25:02: Würden wir über das Thema Schulen lesbisch heute in der heutigen Gesellschaft so offen reden wenn es diese Sendung damals nicht gegeben hätte?

00:25:09: In aller Bescheinheit wahrscheinlich nicht nein.

00:25:12: also natürlich wissen wir nicht was sonst gewesen wäre.

00:25:16: aber ich führ überhaupt zwei Leben und wenn ich so erzähle oder mit jemanden rede dann wird mir klar natürlich habe ich da irgendwas mit bewirkt.

00:25:28: Ich ziehe es mir nur zur Ehre an.

00:25:30: Es ist nicht so, dass ich mir selber auf die Schulter klopfe und sage, das ist ja alles zugeflogen!

00:25:37: Es waren viele Glücksmomente, die nacheinander passiert sind, dass es überhaupt dazu gekommen ist...

00:25:42: Und ich frage mich ob du einen Charakter wie die Lovandas im Jahr- und-Achtzechertest schicken könntest?

00:25:48: Wahrscheinlich noch nicht.

00:25:49: Das war wirklich ... Also, in den Vierundneunzig war genau der richtige Zeitpunkt komischerweise.

00:25:55: Wie sich manches fügt

00:26:00: Auch wenn das Thema Erotik im TV in der Anfangszeit der privaten, weitgehend ein strategisches Kalkül war, möglichst schnell und kostengünstig Zuschauer zu gewinnen – so hat es Deutschland doch ein Stück weit aus der Brüderie geholt.

00:26:12: In einer Zeit vor dem World Wide Web war dies die Anonymste, wenn nicht die einzige Methode sich mit dem Thema Sex-und Erotika auseinanderzusetzen.

00:26:20: Und jenseits der revolutionären Magazine gab es auch eine Menge Trash zum Thema, v.a.

00:26:25: aus der Lederhose!

00:26:26: Es gab ja noch diese ganze komische Erotik-Filmzeit.

00:26:28: Ich erinnere mich, dass nach der Wochenschau halt immer so ein Lederhosenruckelfilm gelaufen ist.

00:26:33: also Ingolf übergab glaube ich bei neunzig Prozent unserer Sendung direkt an wo der Wildbach durch das Höschen rauscht und so was.

00:26:39: Bettkanonen zwei und sowas alles, diese ganzen Schockerfilme alle hießen im Wald der nickenden Fichten die goldene Banane von Bad Pornow usw.

00:26:48: Kaff-Pornobläs zum Zapfenstreich hat es ja alles gegeben!

00:26:51: Das ist mittlerweile also Pop-Kultur

00:26:52: geworden?

00:26:53: Und es gab für uns damals super die Erotikwelle mit Sendungen wie Virona's Welt oder damals Piep noch, die da vorläuferten.

00:27:00: Es gab liebe Sünde bei ProSieben und wahre Liebe bei Vox.

00:27:04: Aus dieser Mischung haben wir dann eben auch so ein Sketch gemacht, Woche für Woche oder alle drei Wochen.

00:27:09: Und

00:27:09: Brisco Schneider war ja im Prinzip die Kultfigur mit?

00:27:12: Genau das war mal ehrlich!

00:27:13: Das war für mich eine Art Nummer-Einzit.

00:27:16: Also die Wochenschau lief gut.

00:27:17: aber diese Figur, die war einer Art ... Die war so ein One Hit Wonder irgendwie.

00:27:23: da hab ich Glück gehabt.

00:27:23: War das auch so'n bisschen Vorbild mit Lilo Wanders oder irgendwas, was so'nn bisschen abgeguckt?

00:27:26: Genau also wir haben uns die Originale angeguckt und wir haben zusammen da gesessen überlegt Wir müssten eigentlich so ne Figur machen, die irgendwo in der Mitte ist zwischen Verona Feldbusch damals noch und Lilo Wanders.

00:27:37: Deshalb habe ich überlegt, ich mache die Stimme ein bisschen hoch aber ich nehme so'n bisschen die Naivität und Dummheit von Verona.

00:27:42: Und dann hatten wir so ne Mischung.

00:27:44: Das war ja wirklich die Zeit wo RTL-Zwei jeden Abend um dreiundzwanzig fünfzig irgendwie Strip Home Videos zeigte Wo die Menschen sich mit der eigenen Kamera vor ihrem Gummibaum irgendwie die Hose untergezogen haben.

00:27:54: und darunter hat dann RTL zwei noch irgendeine Saxophon Musik gelegt.

00:27:57: Man dachte das sei Erotik.

00:28:00: Aus diesem Humus konnte man natürlich hervorragend Kapital schlagen als angehender Komödiant.

00:28:04: Und schon ist diese Rubrik Sex TV damals eben geboren und da haben wir diesen ganzen Unsinn dann gespiegelt.

00:28:10: Wie hieß er?

00:28:10: Brisco Schneider!

00:28:13: Hallo

00:28:14: liebe liebende, ja ich sag das das erste Mal in dieser Samstagabendstattung war ein bisschen später wohl Und dann habe ich gesagt, das ist ja unmöglich.

00:28:24: Meine Kinder saßen da und sagten, der parodiert dich!

00:28:28: Das hast du gar nicht gecheckt am Anfang?

00:28:30: Das habe

00:28:30: ich in dem Moment erst nicht geschickt.

00:28:39: Aber ansonsten habe ich versucht es immer frei zu spielen.

00:28:41: also Brisco Schneider zum Beispiel war immer frei.

00:28:44: Ich habe das nie abgelesen.

00:28:45: Echt jetzt?

00:28:46: Nein, ich konnte es nicht!

00:28:47: Ich hab's auswendig gelernt.

00:28:49: Manchmal lief der Promter mit wenns kompliziert war aber ich kann nicht in eine Kamera reingucken wo der Text drin steht.

00:28:56: Es gibt Leute die nicht mit Promter lesen können und spielen oder moderieren können.

00:29:00: Ich gehöre dazu.

00:29:12: Die Lederhosenpeinlichkeiten am Wochenende die so mancher bekannte Schauspieler bis heute gerne verleugnet hat ja auch sie waren damals Teil der erotikoffensive der privaten in den Anfangsjahren Und das war im Grunde ein Revival der erotischen Aufklärungsfilme, die damals Millionen Besucher in den deutschen Kinos gelockt hatten.

00:29:30: Diese Filme konnte man damals günstig erwerben und daher waren sie für die Privaten der ideale Lückenfüller für das Nachtprogramm.

00:29:38: Naja wir müssen noch einen weiter zurückgehen zu Oswald Kohle Der seine Verdienste hatte mit dem Film im Kino.

00:29:46: Also es war eine fortlaufende Entwicklung Also Kolle im Kino, dann Erika im Fernsehen und dann ich quasi als nicht Nachfolgerin aber im selben Genre unterwegs oder sowas.

00:30:02: Das ist eine Entwicklung.

00:30:03: also es gab immer schon eine Bewegung Es gab Idealisten oder Wissenschaftler die den Menschen was vermitteln wollten dass Sex nicht böse ist.

00:30:16: wir sind eben einfach verdorben durch zwei tausend Jahre Kerche Und gesellschaftliche Konvention und Unterdrückung.

00:30:23: Das ist ja ein Machtinstrument, Sexualität zu unterdrücken.

00:30:27: Also es eine Entwicklung.

00:30:29: die Menschheit strebt immer weiter zu dem was vielleicht für sie besser ist.

00:30:33: Sie streben auch zudem was für sich schlechter ist.

00:30:35: aber das ist ne andere Geschichte.

00:30:38: Was dann schon irgendwie ganz lustig war, was aber dann fast wieder ein filmisches Moment hatte.

00:30:43: Wenn diese

00:30:44: völlig abgefahrenen

00:30:45: Russ-Meyer-Filme oder so zu sehen waren ... Ich dachte, was ist denn jetzt los?

00:30:49: Wieso isst denn da der

00:30:50: Hitler?!

00:30:52: Was machen die denn da?

00:30:54: Das hat ja schon eine Mischung.

00:30:56: Aber das war doch Comedy im Prinzip zum Teil.

00:30:58: Es war Comedy mit Riesenbrüsten!

00:31:00: Da hab ich mir gedacht, was ist denn?

00:31:03: Das hat mich schon wirklich im positivsten aller Sinne völlig schockiert.

00:31:06: Ja genau das ist so etwas auf einmal im Fernsehen gehabt.

00:31:08: Dass es sowas überhaupt gibt!

00:31:10: Das wusste ich ja gar nicht.

00:31:11: Ja, die Sexwelle war glaube ich und das ist ja die Zeit der späten sechziger Jahre.

00:31:16: Die war so groß weil Deutschland sich natürlich aus der Prüderie der fünfziger- und frühen Sechzige irgendwie befreien musste eben auch die ältesten Generationen also jetzt nicht nur die jungen Studenten.

00:31:24: Die jungen studenten sind nicht in wo die Banane schaukelt gegangen und so... ...die Bumslawine rauscht ins Ständertal und wie sie ganzen Filme da hießen sondern also die achten Sechzieger waren auf der Straße die haben den Sex gelebt aber die Omis und Opies die sozusagen im Krieg waren Und die ganzen Fünfziger, die Schnauze zu halten hatten.

00:31:40: Die fanden das natürlich toll, wenn Ingrid Steger brustfrei wurde.

00:31:45: Kann man ja direkt anschließen, war ja sozusagen die Fernseh-Gewordene Sexwelle im WDR.

00:31:51: Eine tatsächlich sehr komediantische, sehr alberne aber auch sehr burleske, trallerler Show!

00:31:55: Was du heute gar nicht mehr machen könntest oder?

00:31:56: Nein, die du heute so nicht mehr verstehen würdest... Aber damals war das egal weil man schaute damals auf das Kurioso und eben auf das Neue.

00:32:03: Weil das Light Medium war eben das Fernsehen.

00:32:05: es konnte sich eben auch mehr erlauben, weil es in keiner Konkurrenz zu irgendwas anderem stand.

00:32:09: Das war, wir sind in einem Zeitalter Anfang der neunziger Jahre Ende der Achtziger wo es eben noch kein Internet gab und da wars die einzige Möglichkeit anonym sage ich jetzt mal sich an sowas zu ergötzen weil ansonsten hättest du in irgendwelche Videotheken gehen müssen.

00:32:21: das heißt was Du gesagt hast.

00:32:22: Es war so ein Eskapismus aus der Brüderie so ein bisschen?

00:32:25: Ich vermute

00:32:25: ja

00:32:26: Ja.

00:32:26: Und die Titel die Du eben gerade genannt hast.

00:32:27: also ich hab's im Vorfeld bitte um Entschuldigung ein bisschen recherchiert.

00:32:30: Frau Wirtin läst auch mal Trompete?

00:32:31: Bläßt

00:32:32: auch gern Trompete?

00:32:33: Ach so, kannst du den Inhalt noch?

00:32:35: Nein.

00:32:35: Die haben mir die Titel einfach nur gemerkt weil es natürlich immer lustig ist diese Titel zu nennen!

00:32:39: Ich habe überlegt ob ich mit dir einen Quiz mache und ich hätte überlegt entweder Frau Wirtin bläst die Kesselflöte, Frau Wörtin blässt auch gern Trompeten... Und Frau Wiertin blæscht auch gerne mal Tuba.

00:32:47: aber wenn du mich schon korrigierst... Hau rein, hau rein

00:32:49: hast du noch ein!

00:32:50: Ja pass auf!

00:32:55: Welcher Film lief auf?

00:32:56: Satz eins zum Gasthaus der spritzigen Mädchen Zum Gasthuis der wuschigen Flittchen Zum Wirtshaus der willigen Weiber Gedacht.

00:33:05: der erste?

00:33:06: Ja, richtig zum Gasthaus.

00:33:08: Der spritzige Mädchen lief auf satt... ...spritzige Mädchens!

00:33:12: Was genau...?

00:33:13: Fragt mich nicht.

00:33:14: Aber ist es lief?

00:33:15: Wären das nicht eher die... Lass uns weiter sprechen.

00:33:17: Ja, pass auf.

00:33:18: Ähm was hätten wir denn noch jetzt

00:33:19: z.B.?

00:33:20: Also entweder wenn nachts die scharfen Schenke schlackern Wenn nachts Käuscheidsgürtel klappern

00:33:26: Das könnte sein aber ich will das dritte noch hören.

00:33:28: Wenn nachts die heißen Miederwippen Nee

00:33:30: des Zweites ist es

00:33:32: Die Käuscher Gürteln.

00:33:33: Ja, absolut korrekt.

00:33:34: Das ist natürlich richtig.

00:33:35: Oh Mann!

00:33:44: Ich hab keine Ahnung, das sind alle Scheiße in diesem Titel... ich sage, äh, der erste?

00:33:50: Keine Ahnung.

00:33:53: Was ist denn eine

00:33:54: Kessekrabbe?!

00:33:55: Ähm dann gab es noch scharfe Girls auf wilder Jagd.

00:34:00: Könnte sein.

00:34:00: Scharfe girls auf heißen Öfen

00:34:03: Öfen?

00:34:04: Nee, keine Ahnung.

00:34:05: Und?

00:34:05: Scharfe Girls auf Achse?

00:34:07: Ich glaube es ist der heiße Ofen.

00:34:08: Nein!

00:34:08: Es waren die scharfen Girls auf ... Achse.

00:34:11: Auf

00:34:11: Achse...

00:34:12: Sie wären's gewesen.

00:34:13: Welcher was meiher Film lief?

00:34:14: Die Satanzweiber von Titfield, die Teufelsweiber from Bustlake oder die Höllenweiber vom Booptown?

00:34:21: Ich glaub mich an den deutschen Titel zu erinnern weil ich davon den Soundtrack irgendwo ...rumfliegen habe tatsächlich.

00:34:27: Ja, welcher ist es?

00:34:27: Die mit Titfield!

00:34:28: Ja richtig, ja.

00:34:29: Inspiration übrigens für Quentin Tarantino und That Proof.

00:34:39: Also bei aller Verklärung jetzt für altes Fernsehen.

00:34:42: diese Sendungen waren sehr geschmacklos.

00:34:44: also da gab's ja auch... das waren ja so die ganzen Wörtersee-Filmemacher.

00:34:49: die haben ja meistens diese Geschichten wirklich in Bayern ausspielen lassen was ja nochmal eine weitere Befreiung von der Prüderie ist weil in Bayern die Uhren ja noch mal anders ticken.

00:34:57: aber die waren halt nicht gut.

00:34:58: Man kann mir jetzt nicht sagen, dass irgendjemand diese Filme wirklich liebt.

00:35:02: Leute haben solche Filme möglicherweise bei sich im DVD-Regal neben den Alienfilmen weil sie halt sagen guck mal die habe ich auch aber niemand schaut wirklich gerne legt wirklich am Abend eine DVD rein und sagt heute gucke ich nochmal Semmelwurst und Birkenwasser das ist alles Quatsch.

00:35:14: also das kann mir keiner erzählen.

00:35:16: Aber es war RTL Insider eins egal weil wir haben das damals gesendet.

00:35:20: Und natürlich heißt gesendet eben auch die totale Anonymisierung.

00:35:23: Das heißt, da hat der Papa sich das Abends nochmal angeguckt nach den Tagesthemen.

00:35:26: Wenn

00:35:26: die Mami beim

00:35:27: Kegelabend war oder einfach zugeschaut hat!

00:35:29: Weil es ja auch harmlos ist.

00:35:31: und ich glaube nicht dass da wirklich jemand gesagt hat uns sagt erotikfilme mit Ingrid Steger die müssen wir senden sondern es war eine Möglichkeit mal eben sozusagen kurz noch ein paar nackte tanten zu zeigen die sozusagen im Dreivierteltakt in irgendwelchen Lederhosen-Geschichten darumäumelten.

00:35:48: Du saßt ja auch gar keine Nacktheit, sondern immer sozusagen nur die Andeutung von fleisches Lust.

00:35:54: Ich glaube dass man das gemacht hat weil man wusste, das hat Zuschauer und so war es dann ja auch!

00:35:59: Und das war die Zeit wo die öffentlich rechtlichen vor lauter Schock Über das Privatfernsehen hier in Deutschland gesagt haben, nein.

00:36:05: Wir fangen gar nicht an mit so schmuddeltitten Quatsch!

00:36:07: Wir sind immer noch die gute alte ARD, bei uns kommen die Tagesthemen immer noch um Zweiundzwanzig und Dreißig in der Torte oder am Sonntag um Zwanzig Fünfzehn.

00:36:14: Und dabei bleiben wir auch.

00:36:15: diese Leute werden alle zu uns zurückkehren.

00:36:17: Das hat nichts stattgefunden.

00:36:27: Hatte das irgendwas mit Erotik zu tun?

00:36:28: Nein, aus heutiger Sicht ist es ja burlesque... noch nicht mal.

00:36:32: Also Bolesch hat ja auch noch eine Qualität, das ist ja einfach nur peinlich fremdschämend.

00:36:36: Der Freund Mann hat doch gar nichts gesehen?

00:36:38: Einmal gar nix gesehen.

00:36:39: es wurde anzüglich gesprochen und gestöhnt und so und auf einer Art und Weise die überhaupt nichts mit dem Leben zu tun hat.

00:36:50: aber also diese Lederhosen wird gejodelt und sowas.

00:36:55: Filme Die zeigen auch diese Verklemmtheit und diese Spießigkeit dieser Gesellschaft damals.

00:37:03: Das heißt, die waren eigentlich wirklich der erste Schritt, die Leute mal so ein bisschen daraus zu holen und zu sagen okay ihr dürft jetzt... Insofern

00:37:10: muss man ihnen vielleicht sogar noch Achtung zollen ja.

00:37:20: Mögen manche Formate wie Tutti Frutti oder die Lederhosenfilme aus heutiger Sicht sicherlich etwas befremdlich anmutten?

00:37:26: So haben sie doch geholfen dass sich die Programmmacher nach und nach mehr trauen konnten und einer von ihnen war Sat-Eins Geschäftsführer Jürgen Dötz.

00:37:34: Wir haben nicht gesagt, okay wir machen jetzt unter dem Fenster wird gelodelt oder was weiß ich.

00:37:39: Da gab es andere Sender die das Feld abgedeckt haben.

00:37:42: bei uns gab's jetzt keine Geschäftsentscheidung ok?

00:37:45: Ab jetzt wird erotisch losgelegt aber man hat eben keine Produktion mehr extra nochmal deswegen abgelehnt weil vielleicht also das habt ihr dann gesagt ok dazu ist die Zeit nicht mehr da dass wir jetzt alles anfangen wie früher nackte Haut, eben zum Maßstab zu nehmen für Programmentscheidung.

00:38:08: Es wurde einfach lockerer.

00:38:09: Das war jetzt ... es regte sich nie mehr auf.

00:38:14: dann hätte man auch viel sagen können.

00:38:15: okay in dem Moment wo sich niemand mehr aufregt brauchen wir das auch nicht mal zu senden aber es wird er selbstverständlich.

00:38:21: und die Leute haben Tutti Frutti überlebt und irgendwann wird es langweilig.

00:38:27: Und dann begann es auch, sagen wir mal mit der Erotik.

00:38:30: Wir fanden jetzt nicht so tolle Produktionen an deutschen Programmen ein, sondern es wurde eben ja irgendwo selbstverständlich erzogen zur Erotika oder

00:38:40: anderswo.".

00:38:45: Das Thema Sexualität war damit beim Publikum angekommen und die Aufregung ebte ab.

00:38:50: Dass bei SattEins ein Techniker mal ins falsche Regal griff und der Film Marilyn heißt wie einen Vulkan in einer viel zu heißen Variante über den Eta ging galt dann auch eher als misgeschick, denn als der große Skandal.

00:39:03: Irgendwann in den neunziger Jahren verschwanden dann Sex- und Erotikformate wieder aus dem Programm.

00:39:08: Als andere Sender noch die Sexfilmwelle kopierten, säuberte RTL-Chef Helmut Thomas den Sender von nacktem Busem und synchronisiertem Gestöne.

00:39:16: Denn neue breite Zuschauergruppen vor allen Dingen die kaufkräftigen Familien sollten nicht durch erotikbetonte Programme verschreckt werden.

00:39:24: In The Late Night hielt Vox noch lange an wahre Liebe fest dass es bis im Programm war.

00:39:35: Würdest du sagen, diese Art von Erotik hat die Gesellschaft weitergebracht?

00:39:39: Dass das etwas ist auf dem wir heute aufbauen?

00:39:41: letztlich?

00:39:42: Weil aus meiner Sicht, wenn wir über was ich schwuläsbisch, was auch immer reden, hab ich manchmal so ein bisschen das Gefühl ... Wenn diese Welle von Tutti Frutti bis zu damals bei den Privaten nicht gegeben hätte, wären wir möglicherweise nicht soweit?

00:39:57: Ja!

00:39:57: würde ich unterschreiben, klingt ein bisschen selbstgefällig aber ist schon was dran.

00:40:01: Ja

00:40:01: warum?

00:40:02: Was hat das gemacht mit der Gesellschaft?

00:40:05: Man durfte auf einmal weil das im Fernsehen passiert, kommunizierte man auch vielleicht in paar Beziehungen etwas offener und ich glaube schon jede sexuelle Befreiung ist eine generelle Befreihung.

00:40:18: also die hat auch Auswirkungen auf andere Bereiche.

00:40:21: Und selbst wenn das so im Gewand, wie wir damals also in einer Unterhaltungssendung daherkommt hat es doch tiefere Auswirkungen.

00:40:31: Sich selber etwas einzubestehen und vielleicht einem Partner einer Partnerin auch was einzubestehen.

00:40:36: Also insofern befreiend darf.

00:40:38: Inhaltlich war es einen Fortschritt auch mit Parfélstaats, Apropos Lederhosen usw.. Es ist eine andere Form von Unterhaltungen entstanden.

00:40:51: Es ging geht und ging manchmal über die Grenzen.

00:40:54: Und war teilweise sogar unerträglich in der Geschmacklosigkeit.

00:41:00: Aber auch so ist der Mensch, wir wögen die Sensation ob sie nun schön oder furchtbar ist.

00:41:06: Fremdschämen ist auch toll.

00:41:09: Also rückblickend erlebe ich dass die Zuschauerinnen wahre Liebe als Aufklärung empfunden haben.

00:41:17: Das waren Unterhaltungen zum Magazin Mit einer guten Redaktion die sehr sorgfältig gearbeitet hat, aber es war auch eben alles immer mit einem Augenzwinkern.

00:41:26: Und dass ich die ganze Geschichte nicht so beeransgenommen habe, war zuträglich und insofern konnte ich einfach drauf losreden ohne jene Peinlichkeit zu empfinden.

00:41:39: Schöne Erinnerungen an die Zeit ne?

00:41:40: Ja!

00:41:42: Das ist ja so wie wenn man älter wird dann erringt man ja immer mehr Erinnerung.

00:41:49: Andererseits sage ich mir dann auch immer jetzt möglichst viel ansammeln, damit man später im Pflegeheim lachen hat und sich daran erinnern

00:42:16: kann.

00:42:17: Mit unseren Gästen Lilo Wanders, Bastian Pastefka, Tommy Krabweis und Jürgen Dötz.

00:42:36: Entwickelt von Torbenstruck und Christoph Menardi.

00:42:39: Rekording & Schnitt Luca Feinweber an Yaris Leitung Postproduktion Stefan Gossen Produktionsleitung Melanie Graf Produziert von Tommy Krapweis, Nico Krapwise und Tristan Lehmann.

00:42:51: Gesamtleitung Fajo, Luca Hirschfeldt und Tristan Lehmahn.

00:42:54: Zapping for Freedom ist ein Fajo Original von Boomfilm.